Всегда ли зелено молодо?

Согласны ли Вы с расхожим выражением,или имеете, что возразить?

Думаю, что так и есть.

гы, сотрудничаем (частенько бываем подрядчиками)
у одной "мегакорпорации" скажем так всероссийского
масштаба, не знаю как во всех регионах, но директор
одного решил, что надо омолодить все руководство,
с руководящих постов всех 50-летних с профильным
образованием сдвинули, а на их места продвинули 30-летних...
"манагеров" зачастую без профильного образования,
скажем честно стало еще хуже, а 40-летние вообще
остались в пролете в принципе (говорят там на совещании
был озвучен ценз "прорыва с мозговым штурмом" "не старше 30")

(sxn3240757964 @ 30.06.2016 - время: 03:31)
Согласны ли Вы с расхожим выражением,или имеете, что возразить?
Все верно. Вот только "молодость" эта у одного заканчивается в 16 лет, а у другого и в 37 еще изо всех щелей прет :-)

(Vuego @ 30.06.2016 - время: 08:07)
всех 50-летних с профильным
образованием сдвинули, а на их места продвинули 30-летних...
Все-таки это история не про возраст, а про уровень профессионализма. Сплошь и рядом люди в районе 30-35 бывают профессиональнее намного более старших коллег. Да, есть влияние опыта, но это не всем и не везде нужно. Да и опыт к 30 может быть разнообразнее просидевшего всю жизнь "на попе".

Зависит от компании, ее целей и динамики. Я верю, что 30-летний выпускник бизнес-школы может оказаться полезнее 55-летнего дядьки, упавляющего как его научили еще в брежнеские времена. Но может и наоборот получиться, в общем - не про возраст оно...

В принципе согласен. "Молодо зелено" - это преимущественно о жизненном опыте, не всегда в производственной сфере, хотя и в ней встречается. Ничего в нашем понимании так не укореняется без достаточных оснований.
Но и исключения бывают, например, когда нужен риск, позволяющий осуществить прорыв. На риск легче идут люди без большого опыта или не связанные какими-то жизненными обстоятельствами.

Не всегда так. Бывает так, что человек молод, а внутри столько мудрости!

Профессионализм? Ха-ха-ха, господа, о чем вы говорите? Вы посмотрите уровень грамотности современной молодежи. В мое время даже двоечники не делали столько ошибок.
Увы. Такой же низкий стал уровень проектирования. Проектанты - пенсионеры, всю жизнь проработавшие за кульманом, очень хорошо знали, как всё работает. Но вот с компьютером и интернетом не многие смогли подружиться. Современные проектанты быстро и хорошо все нарисуют, но технические решения такие, что это вряд ли полноценно (без доработок) заработает.
Про наладчиков я вообще молчу. Большинство знакомых молодых людей, которые сейчас работают (зовутся!) наладчиками подчас вообще не понимают, что от них требуется. Процесс наладки выглядит так: покрутим то, это и это. Опа! - Заработало! Они считают, если оборудование запустилось - это все, конец наладки. Каждый считает себя великим специалистом, а прочтение инструкций по монтажу или эксплуатации - позорным занятием...

Это сообщение отредактировал VSNN - 30-06-2016 - 13:17

(mahor @ 30.06.2016 - время: 10:09)
В принципе согласен. "Молодо зелено" - это преимущественно о жизненном опыте....
Еще и об умении прислушиваться к чужому, однако. У молодежи с этим бывают затруднения :-(

(VSNN @ 30.06.2016 - время: 13:15)
Профессионализм? Ха-ха-ха, господа, о чем вы говорите? Вы посмотрите уровень грамотности современной молодежи. В мое время даже двоечники не делали столько ошибок.
Похоже, от отрасли зависит. Я вижу много ребят в районе 30, опыт которых разнообразнее и глубже тех, кому за 45-50.
Просто они успели в разных проектах поучаствовать, в 3-4 компаниях по паре лет поработать и т.д.
Но это IT, тут если на 3-4 года расслабился - уже считай вылетел с рынка навсегда. Или "попал" на долгое и доргое переучивание.

если разбирать профессии - это одно. А вообще в жизни - это другое. И , опять же, смотря какая профессия. Где-то дедушка под 70 лет будет докой бесспорным, а где-то мОлодец в 30 лет порвёт шаблон и добьётся успеха. Всё относительно.

(mahor @ 30.06.2016 - время: 18:40)
а где-то мОлодец в 30 лет порвёт шаблон и добьётся успеха. Всё относительно.
Согласен. Но много мест (особенно в науке), для которых для "разрыва шаблона" нужно очень хорошо его понимать и чувствовать.

Зелено- это цвет, но ведь и он может быть разным- например: молодой, сочный- цвет первой зелени, а летом зеленый меняется, приобретает иные оттенки-темные, насыщенные.. Так и у людей- зеленый, не всегда- неопытный. Некоторые, молодые люди, уже многому научились, поэтому с выражением не совсем согласна!:)))
Если взять природу, зеленый- конечно молодой!

(VSNN @ 30.06.2016 - время: 13:15)
Профессионализм? Ха-ха-ха, господа, о чем вы говорите? Вы посмотрите уровень грамотности современной молодежи. В мое время даже двоечники не делали столько ошибок.
Увы. Такой же низкий стал уровень проектирования. Проектанты - пенсионеры, всю жизнь проработавшие за кульманом, очень хорошо знали, как всё работает. Но вот с компьютером и интернетом не многие смогли подружиться. Современные проектанты быстро и хорошо все нарисуют, но технические решения такие, что это вряд ли полноценно (без доработок) заработает.
Про наладчиков я вообще молчу. Большинство знакомых молодых людей, которые сейчас работают (зовутся!) наладчиками подчас вообще не понимают, что от них требуется. Процесс наладки выглядит так: покрутим то, это и это. Опа! - Заработало! Они считают, если оборудование запустилось - это все, конец наладки. Каждый считает себя великим специалистом, а прочтение инструкций по монтажу или эксплуатации - позорным занятием...
Каждая буква правда. Это особенно заметно на опасных производствах. А в конторах бездари начальники специально молодых идиотов набирают. Что бы глупее их были и в рот смотрели.

Все верно))

Отвечая на вопрос топика - не всегда.

увы, но по моему почти всегда ((((
мне вот интересно, многие ли, положа руку на сердце смогут сказать, что "вот когда мне было 18 я была такой же (умной) как сейчас!"

Да уж, иногда и старость, совсем не зрело)) Но в основном - да. Мудрость - это ум помноженный на опыт.

С выражением согласна, а вот с часто присущим ему негативно-пренебрежительным оттенком - нет.

молодо - зелено далеко не всегда

"молодым везде у нас дорога"

(Vuego @ 25.10.2016 - время: 23:20)
"молодым везде у нас дорога"
Увы, уже нет...

(Света_Я @ 25.10.2016 - время: 23:46)
Увы, уже нет...
почемусь? у нас вот вышел формуляр, что далее
двигать в начальники отделов только молодых,
т.е. 30-летних, а кому 35 и выше -те свободны...

(Vuego @ 25.10.2016 - время: 23:49)
(Света_Я @ 25.10.2016 - время: 23:46)
Увы, уже нет... почемусь? у нас вот вышел формуляр, что далее
двигать в начальники отделов только молодых,
т.е. 30-летних, а кому 35 и выше -те свободны...
А по знакомым сужу - много молодых работу не могут найти, и после институтов, и со опытом каким-никаким...

мимими... а какая ваша возрастная категория если не секрет?

(Vuego @ 26.10.2016 - время: 00:02)
мимими... а какая ваша возрастная категория если не секрет?
Примерно как у вас, немного меньше

По-моему, эти понятия не очень связаны. Можно быть молодым и талантливым, можно - наоборот...

На то и молодость... Что-бы учиться и делать ошибки. Набираться опыта и его анализировать.
Потому - когда "зелено" - молодо - это, на мой взгляд, вполне простительно!
Хуже, когда "старый, что малый"!

с течением времени набирается опыт, но и растет лень )
а она далеко не всегда является двигателем прогресса

Думаю, истина находится где-то посередине. Упал уровень образования. В школе перестали давать знания, в школе тупо готовят к ЕГЭ. Выпускники ВУЗов традиционно имеют низкий уровень знаний. Такое было и раньше, но, придя на производство, молодые специалисты набирались опыта у давно работающих и знающих свое дело людей. При социализме специалисты были в почете, а сейчас на "теплые" места пристраивают своих да наших. Чему они могут научить кого-то, если сами ни черта не знают и не умеют. К счастью, в последнее время ситуация со специалистами становится лучше. Невозможно бесконечно терпеть тупых бездельников, кто-то же и работать должен.
С другой стороны, пожилые люди, имея за своими плечами громадный опыт, очень плохо обучаемы. Они привыкли работать идеями 20-30 летней давности. Берешь проект, выполненный в уважаемой организации и поражаешься, как время не властно над человеческими умами... Раньше были курсы по повышению квалификации, обязательные для специалистов. Теперь никто не готов платить деньги за обучение. Проверка знаний в контролирующих органах проводилась при личном участии экзаменующего в виде непринужденной беседы, сейчас тупое компьютерное тестирование в виде ответов на вопросы. Билеты и ответы на них выложены открыто для самотестирования, бред!
Однако, есть среди молодого поколения толковые люди, есть. И это радует. Кто-то приуспел в бизнесе, а кто-то в науках. Есть и технари толковые. Не пропадет страна.

(VSNN @ 30-04-2017 - 02:08)
С другой стороны, пожилые люди, имея за своими плечами громадный опыт, очень плохо обучаемы. Они привыкли работать идеями 20-30 летней давности.
сейчас в связи женщин увольняют/сокращают сразу
по достижению пенсионного возраста, телефонные станции
остаются без обслуги, их функции пытаются перекладывать на
"универсальные" бригады, но это идиотизм вменять инженерам
труд кроссировщиц ибо он потеряет на этом кропотливом деле
(допустим тупая починка одного медного телефона) в 4 раза больше
времени, нежели бы он сделал заявок по оптике или настроил
бы допустим 4 клиентам ip телефонию

по мне так лучше оставляли бы их там работать дальше
(тем более что они на пенсию не хотят) и так пока бы эти
старинные кроссы не расформировали к чертовой бабушке

Чаще, чем желалось бы

По-всякому бывает. И так, и этак.

(ludaluda @ 12-03-2018 - 19:32)
По-всякому бывает. И так, и этак.
Вполне соглашусь.

(VSNN @ 30-04-2017 - 02:08)
Думаю, истина находится где-то посередине. Упал уровень образования. В школе перестали давать знания, в школе тупо готовят к ЕГЭ.
хуже - к школьникам относятся как к студентам
не разжевывая исходные начальные знания,
отсюда начало гигантской бреши в знаниях...